?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
"Приехали"(с)
zhur_from_rkka
Есть один любопытный эпизод, фото которого периодически всплывают, но "расколоть" пока его не удалось.
5

На фотографиях видны уничтоженные 4  БТР и тягач.
(180222160456)_010_01

Один из БТР - машина командира взвода.

(180222155856)_2519850

Техника брошена вдоль обочины(другой ракурс).
3

Изначально было ясно, что снимали примерно в августе где то в полосе 41 АК(мот).

Принадлежность техники - пока под вопросом. Есть версия, что она из 6 тд:
658

Но лично я вижу на крыле руну - 8 тд.
Базуев3

Если удастся, найти это фото  в приличном качестве (вроде бы оно есть фотоальбоме дивизии Полицай), думаю вопрос будет закрыт.

Теперь, что касается места. На сегодняшний момент есть два задника с топонимами(если у кого есть другие - отпишитесь).

(180222101631)_shpan_kovo

"Шпаньково".
(180222191845)_Zerstcrte_deutsche_Sch_tzenpanzer_am_Wolchow_Ostfront_Russland_(2)

"Волосово".

Отметил на карте:
волосово1

Однако есть версия (озвученная в книге bazuev75 "Зиновий Колобанов. Время танковых засад"), что место действия южнее:
Базуев1
Базуев2
UPD. Вот добрые люди помогли с первоисточником(и вопрос с принадлежностью техники отпал):

Page+059_100+dpi
Однако в ЖБД 8 тд подтверждение этой версии не наблюдается.

Зато есть в нем любопытная информация о событиях 20.08.(думаю пояснять, что это за дата нет смысла):
жбд

Из записи следует, что наши танки вечером уничтожили разом 6 БТР и тяжелое ПТ-орудие с тягачом при попытке немцев обойти позиции с востока(т.е. с тыла). Напомню, на фотографиях 4 БТР и 1 тягач.

Более того 20.08. погибает(видимо во время этого избиения) командир единственной роты БТР в 8 тд:
FLOTOW

Вот он при жизни:
band1_603
Похоронен он в Волосово:
IMG_9338
UPD. Более того, один из подбитых БТР это его машина. Без сомнений:

614069

Состав роты выглядел примерно так:

БТР

6 штук БТР это фактически треть от штатного количества.

Попытка обойти с тыла была вызвана упорным сопротивлением курсантов 2-ого батальона Ново-Петергофского пограничного военно-политического училища НКВД им. К. Е. Ворошилова.
Немцы из 8 мотопехотного полка пытались их выбить из деревни Б.Борницы(на карте выше тоже отмечена). Атаки в лоб не принесли результата и тогда  была предпринята попытка обхода. Однако рота на БТР нарвалась, по всей видимости, на кого то из Колобановской роты. По направлению движения немецкой колонны и времени боя подходит танк Ласточкина, который стоял как раз за Б.Борницами:

мельников
Хотя есть и противоречия(танки вместо БТР*, количество). Проблема в том, что непонятно где конкретно подловили БТР-ы.

К сожалению в ЖБД об этом эпизоде больше ни слова, карта штаба дивизии за 20.08. показывает положение дел лишь до обеда.

Прояснить вопрос могли бы приложения к ЖБД:
NARA1

Если заказать два ролика 476 и 477, то можно будет прокачать и эту версию и версию Базуева. И даже проверить - не было ли подобного эпизода ранее в агусте(может курсанты пожгли или ВВС отработало).

Да и в целом, действия 8 тд 20-го августа до сих пор (в отличии от 1 и 6 тд) никто всерьез не копал. Плюс ее бодание с курсантами, которе само по себе отдельная история. Так что одним выстрелом можно убить N-зайцев. Или не одного, как это часто бывает при заказе документов :).

Цена вопроса 330 у.е. Если есть желающие поучаствовать - велкам. Действуем по старой схеме: отмечаемся в комментах и исходя из количества заявок определим размер взноса.

*Кстати Колобанов после войны утверждал, что кроме танков его рота сожгла 11 БТР(четыре из которых были на его счету).



  • 1
да нет никакой "версии базуева". Просто фрик, свихнувшийся на колобанове.

Конечно эти фото м.б. и в фото-альбоме "полицай".. но подпись!--вот это же определяет.. На фото есть БТр носом на запад, есть на восток. Насчет "тарана" что-то сомнительно, скорее, немцы сами перeвернули.

Зачем им переворачивать-то? И гм, чем?

чем? хм.. предлагается погадать!

Помнится было фото как под сотню крестьян пытаются по команде немцев вытащить из грязи КВ-2.

ну да, вооруженные длинными брусьям-рычагамии--чтобы перевернуть.

Немцы там 500 человек насчитали.

БТР вверх колесами сразу рождают идею о таране

Всякое могло быть. Может "каннибалы" для удобства перевернули.

Может, но сомнительно - чтобы снять что? По фото даже водно, что практически все ценное удобнее снимать в нормальном положении. И задача не такая легкая, да? Без хорошего крана

Это все логично. Однако фото опрокинутых и даже перевернутых немцами танков встречаются.

Просто первое, что мне пришло в голову при виде фото еще до текста "результат тарана"

Если надо, могу подбросить странички из гешихта 8 тд, но там всё очень скупо...

Спасибо. Но гешихте 8 тд это пройденный лет пять назад этап.

Понятно.
Тогда я полагаю, что наиболее целесообразно было бы заказать ролик 477, который начинается с 16 августа 1941 г. и как раз охватывает интересующий вас период. Возможно, там будут дополнительные материалы, что поможет прояснить спорные моменты.
А исходя из имеющегося у вас жбд 8 тд за эти дни (19-21 августа 1941 г.) положение её частей и боевых групп можно отследить? Может на основе этой информации можно будет откинуть тот топоним, который на 20 августа явно "выпадает" из канвы событий...
Мне перевод сообщений 260 пд помог определиться с датой разгрома арт.батареи у Маклаки https://gistory.livejournal.com/304230.html
Хотя в гешихте указывается, что это было 7 октября, но исходя из сообщений 260 пд и согласно им положения и перемещения её частей, это могло быть только 5 октября.

>А исходя из имеющегося у вас жбд 8 тд за эти дни (19-21 августа 1941 г.) положение её частей и боевых групп можно отследить?

Положение БГ можно. Но в нашем случае речь идет о роте и не факт что целиком. А тут жбд слаба помогает. Хорошо что хоть отметили факт избиения БТР.

>Может на основе этой информации можно будет откинуть тот топоним, который на 20 августа явно "выпадает" из канвы событий...

Оба топонима "выпадают" с т.з. 20.08. Но с топонимами это обычное дело, они скорее направление показывают чем конкретную локацию.

Приветствую.
Вам удалось найти два желаемых ролика (476 и 477) по 8 тд и поработать с имеющимися там материалами касательно уточнения этого эпизода?

Сколько между этими НП расстояние? Почему такой разброс у них в топонимах одного эпизода, интересно?

Edited at 2018-02-26 09:54 pm (UTC)

Да нормальный разброс. КВ-2 из 3 тд и Остров и Псков подписывали, а там расстояние в двое больше.

есть и Двина в подписи и июнь-41!-- норм:)
у Шайберта подписан "августовское наступление"

Большая сосна в ельнике за болотом. Потом ельник подходит к дороге.
Заправка южнее Рождествено, севернее деревни Большая Ящера.


https://m.vk.com/photo42080482_456240048

https://maps.yandex.ru/?ll=29.941586%2C59.301685&panorama%5Bpoint%5D=29.941586%2C59.301685&panorama%5Bdirection%5D=51.846024%2C2.676252&panorama%5Bspan%5D=114.877098%2C45.000000

Похоже?

Edited at 2018-02-27 05:39 am (UTC)

По мне - не очень. Ну там лес и здесь лес. И? Если не трудно отметьте на старом/новом фото схожие элементы.

Кроме сосны в ельнике за болотом ничего общего нет. Ориентиров то больше никаких. Может и не оно.

Не 28 панфиловцев, конечно, да.
Может по вконтактам Защиты Колобанова и Северо-западного центра имени Колобанова объявления о сборе финансов разослать. Эти БТРы им как бы в кассу. Хоть что то, а то ведь совсем ничего не было.

>Может по вконтактам Защиты Колобанова и Северо-западного центра имени Колобанова объявления о сборе финансов разослать.

Думаю они эту версию воспримут как поклеп на светлое имя и т.д. Сказано же танки были.

>Хоть что то, а то ведь совсем ничего не было.

Вот кстати да. Уникальный шанс фактически.

Я бы поучаствовал, но не в объёме 165 у.е. ))

Жур ! В вашем блоге в списке погибших 20.8 виден офицер мотоциклист, а там есть еще погибшие в тот день офицеры в 6 дивизии ?

Ширина проезжей части дороги менее шести метров. На фотографиях видны линия связи железной дороги и километровый знак высотой 2 метра 10 сантиметров. Шоссейная и железная дорога восточнее Б. Борниц близко сходятся только в одном месте, 59°30'52.30"С 29°54'42.64"В.

  • 1