Previous Entry Share Next Entry
Окоп Добрабабина
zhur_from_rkka
4 рота-м
Что касается позиций 4 роты у разъезда на фотографиях:

По п.1 и 2, думаю, возражений ни у кого нет. С п.3 надо разбираться обстоятельно - уж больно много там всего.

Но ИМХО есть еще п.4 :

4 -158-м
4-344-м
4-144-м

Окопчик(если это он) небольшой, но это единственное, что я увидел на фото подходящее для южного фаса обороны 4 роты.

И расположен непосредственно у строений разъезда. У меня в комментах вспомнили про показания Добробабина:«... мое отделение посадили в окопы недалеко от железнодорожной будки раз[ъезда] Дубосеково. Вправо в боевых порядках располагался взвод лейтенанта Шишкина... Клочков-политрук был в других траншеях, через дорогу».

При желании можно дофантазировать, что это и есть окоп Добробабина. Правее будет п.1 (взвод лейтенанта Шишкина), за дорогой  п. 2 (Клочков-политрук).

ЗЫ. Пайщики спрашивают - можно ли делиться фото?
Народ, мы тут все как в бане - равные среди равных.  Каждый пусть решит сам - не/делиться и в каком объеме. Если кто то хочет предложить какое то общее решение - можно обсудить.
Хотя для его выполнения, конечно же, понадобится единогласное одобрямс.

  • 1
С пп. 1,2,4 более или менее понятно. А сооружения п.3 (если это сооружения), что должны обозначать? Зачем они именно там?

И прав ли я буду, предположив, что именно в этих окопах могли находиться те бойцы, чье сопротивление было отмечено как "упорное" в ЖБД 2-й ТД?

Edited at 2016-11-17 12:40 pm (UTC)

там не везде окопы. Где линия просматривается-- это они, там где ее нет м.б. что угодно: воронки от снарядов, что-то более позднее.

А Нелидово - это 4-я рота или весь батальон? Там еще есть окопы.



Здесь и западнее. И у Ширяево 2 окопа севернее той дороги. И еще южнее 2 окопа, один почему-то направлен на юго-восток.

Не думаю, что это имеет отношение к 16.11. Боевое охранение было на западной окраине Нелидово судя по схемам(да и и здравому смыслу).

Может ложный передний край? Хотя тоже сомнительно.

между 1 и 2 то же что то непонятное виднеется,


Edited at 2016-11-17 01:10 pm (UTC)

Тут спорно. Место логичное, но отчетливых очертаний нет.



П.3 к сожалению застроен. И развернут в противоположную сторону от линии фронта. Ширяево захватили только 15 ноября.

П.3 ближе к Петелино, чем к разъезду.

Там станковый пулемет на схеме. Солнце освещает часть окопа, так он на запад направлен.

http://ic.pics.livejournal.com/dms_mk1/42227490/288513/288513_original.jpg

Может я очень тупой, конечно. Но что касается 1 и 2 - немци вроде как справа по фото наступали. Очень странно выглядели бы позиции, отрытые посреди чистого поля, позади железнодорожной насыпи (метров 100-200?) и строений, каковые полностью закрывают от них и опушку леса и сектор обстрела в глубину вообще. Конечно можно рассматривать как ешелонирование позиции в глубину, но для роты глибоковато, нет?

Если речь про 1 и 2 то рыли их из расчета, что немцы пойдут с запада на восток т.е. слева направо.


(Deleted comment)
Интересно. А что там мешает действительно раскопать?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
За дорогой, я бы интерпретировал как за железной дорогой, т.е. 3.
1 - Добробабин сотделением, 2 - Шишкин, 3- Клочков.



Я бы поделился.

1,2 - ясно.
3 - стрелковые ячейки и окопчики.
4 - спорно, все что угодно вплоть до помоек с огорода.

Предполагаемое место захоронения Клочкова могу прощупать (копать не надо), да и "палева" меньше. Но надо ждать когда земля отойдет (сейчас у нас снег + мороз).

И насчет пулемета на обратном скате холма - весьма правильная позиция при наличии достаточного количества патронов (стрельба с закрытой позиции - штатный способ ведения огня станкового пулемета).

По опушке леса не нашел ничего (проверял в 1996 году)

(Deleted comment)
Кстати, в порядке бреда.
А не мог ли состав 4-й роты как минимум частично переместиться вдоль ЖД в Петелино и севернее его? Это, понятное дело, натягивание совы на глобус, но тогда хотя бы становится понятно, почему Капров сказал именно о них. В такой ситуации он их бы видел со своего КП однозначно.
То, что от Нелидово к Петелино движется большая панцертусовка, они явно видели. Плюс, судя по местоположению некоторых окопов, до Петелино там близко.

Edited at 2016-11-30 09:15 pm (UTC)

Думаю он просто спутал роты.


  • 1
?

Log in

No account? Create an account